Обсуждение участника:Kirill Skorobogat

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Изображения

Вы можете подписываться на страницах обсуждения, используя четыре идущих подряд знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов. Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта.
И ещё раз, добро пожаловать! :-) MaxSem^talk 13:28, 19 января 2006 (UTC)

Иврит

Государственными языками Израиля являются иврит и арабский. Не надо удалять достоверную информацию. — doublep 13:35, 5 марта 2006 (UTC)

А я и не удалял. Я написал, что иврит является государственным языком, а не «одним из». Я не говорю, что арабский таковым не является, просто у иврита статус в Израиле, разумеется, несравним со статусом арабского языка. Иврит является главным государственным языком Израиля и используется везде, арабский используется не везде и не в обязательном порядке. Может быть, лчше будет написать, что иврит является основным государственным языком Израиля? Хотя там речь не об Израиле, а об иврите как языке. unplugged 13:49, 5 марта 2006 (UTC)

Написать, что основной, пожалуй, стоит. Использование языка имеет к нему отношение, так что указание на то, где он государственный, вполне уместно. — doublep 22:43, 5 марта 2006 (UTC)

Официально в иврите два государственных языка - иврит и арабский. По степени использования иврит, английский, арабский, русский. Английский знают почти все. Даже продавец шавармы. Указатели населённых пунктов на дорогах пишут на трёх языках - иврите, английском и арабском. А вообще есть распространённая шутка. "Какой язык является вторым государственным? Иврит. А первый? Русский." Alexsmail 00:24, 28 апреля 2007 (UTC)

Есть такое :). Ну, тут еще можно добавить, что в Израиле язык кроме статуса государственного может иметь статус "официально признанного" - в настоящее время это английский, русский и амхарский. Кстати, когда на всех дорожных указателях стали писать по-арабски? А то в мое время по-арабски писались только названия арабских населенных пунктов. Приехав в 2003 году снова, увидел, что арабские названия появились на всех указателях. --unpluggged 18:27, 28 апреля 2007 (UTC)

Не знаю. Я приехал в 1998 году в Офаким :-) (я знаю вы тоже там были) и уже были на всех указателях по арабски. Меня это очень поразило.

Границы 1947 года

Это границы согласно резолюции Генассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года, которой были определены территории еврейского и арабского государства Палестины. Так что тут Вы неправы. Стоит откатить. wulfson 17:28, 25 апреля 2006 (UTC)

Я-то в курсе, но все мы прекрасно понимаем, что такая постановка вопроса из уст Хамас говорит как раз именно об уничтожении Израиля как государства на этой территории. --unplugged 19:03, 25 апреля 2006 (UTC)

Одно дело — то, что мы понимаем, и другое — то, что мы фиксируем на бумаге. Интерпретацию следует отделять от факта и оформлять соответствующим образом — например, «…, что фактически означает …» или «…, что, по мнению …, означает … (свидетельствует о …, указывает на …)». wulfson 08:55, 26 апреля 2006 (UTC)

Ладно, согласен, действительно не следует так делать. Лучше, думаю, написать «…Хамас же выступает за уничтожение Израиля в современных границах, или же по крайней мере считает возможным его существование в границах, определенных ООН в 1947. Это, однако, будет означать фактически то же самое, поскольку в этом случае Израиль будет представлять собой два анклава и не обладать территориальной непрерывностью, что позволяет серьезно сомневаться в его дальнейшей судьбе как государства» --unplugged 16:28, 26 апреля 2006 (UTC)

Вандализм «Ист Лайна»

День добрый)) Я полностью разделяю ваше возмущение по поводу этого гнусного факта (Ист Лайн). Но…только неэкнциклопедично совсем)) эмоции, эмоции. Сами поправите статью или как?))) —lite 16:46, 14 сентября 2006 (UTC)

Сам. Уже поправил. --unplugged 18:53, 14 сентября 2006 (UTC)

Воинское звание Сергея Иванова

Уважаемый коллега. Воинское звание г-на Иванова, во-первых никакх не может быть рядовым, т.к. он проходил военную (в России слуюба в органах КГБ (ранее), ФСБ и СВР (сейчас) относится к военной, в отличие, например, от Израиля) службу на офицеррских должностях после окончания Унверситета в рядах службы внешенй разведки КГБ СССР и впоследствии - СВР РФ. Последняя должность в СВР г-на Иванова было: начальник 2-ого, если не изменяет память, Европейского департамента - Заместитель начальника СВР. На данной должности ему было присвоено воинское (именно воинское, не специальное) звание генерал-лейтенант. Перед назначением на должность Министра обороны он был уволен (переведен) в запас. Уже на должности Министра Обороны в период нахождения в запасе ему было присвоено звание генерал-полковник запаса. Информация о наличии звания генерал-полковник запаса подтверждена на официальном сайте Министерства обороны РФ. (http://www.mil.ru/847/851/index.shtml) Как Офицер запаса гражданин Иванов в период нахождения в запасе имеет право на ношение военной формы без знаков различия. Это не говорит ни о чем. Если уж говорить до конца, вам должно быть известно, что Сергей Иванов закончил военную кафедру при ЛГУ, т.е. обязательно был аттестован в офицерский состав (это процедура необратима и носит пожизненный характер за исключением случаев разжалования (для этого надо совершить уголовное воинское преступление и быть осужденным по приговору суда)). т.е. никак рядовым он быть не может. --Участник:АВСилаков

Вон оно как, оказывается. Пардон за неосведомленность, просто мне показалось странным, что он носит военную форму без знаков различия на официальных мероприятиях. Теперь буду знать. --unplugged 01:12, 8 декабря 2006 (UTC)

Статус изображения Изображение:Arad.jpg

Это изображение может быть удалено.

Спасибо за то, что вы загрузили на сервер Википедии изображение Изображение:Arad.jpg. Однако на странице описания изображения нет сопроводительной информации относительно источника, авторства и лицензии, или эта информация неполна. Если вы не являетесь автором данного изображения, вы должны как-то обосновать свои права загружать его в Википедию. Также в этом случае необходимо указать источник изображения, т. е. дать ссылку на сайт (либо иной источник), с которого вы взяли данное изображение, а также условия использования изображений с данного сайта.

На странице описания изображения всегда указывайте шаблон с лицензией, под которой выпущено данное изображение. Если вы являетесь его автором, вы можете использовать шаблон {{GFDL-self}} для того, чтобы лицензировать изображение под GFDL. Если вы считаете, что данное изображение можно использовать на правах fair use, укажите шаблон {{fairuse}}. Чтобы узнать о том, какие ещё существуют шаблоны с лицензиями, смотрите статью Википедия:Шаблоны:Лицензии или Краткий справочник.

Если вы загружали и другие изображения, пожалуйста, проверьте, указан ли на их страницах описания источник, а также шаблон с лицензией. Если статус загруженных вами картинок не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены удалить загруженное вами изображение с сервера.

Спасибо за понимание. Владимир Волохонский 08:11, 18 декабря 2006 (UTC)

• Вы меня, конечно, извините, но это изображение взято из ивритской Вики, а уж там-то за копирайтами следят будь здоров. В частности, тут указано, что источником этого изображения являются ВВС Израиля, и что этим изображением разрешается пользоваться в рамках Fair Use. --unpluggged 14:23, 18 декабря 2006 (UTC)

Иудаизм в Израиле

Прошу простить за некорректное к Вам обращение в теме Обсуждение:Иудаизм. Я его удалил. Надеюсь, что его никто не успел увидеть. Alexsmail 00:31, 28 апреля 2007 (UTC)

Спасибо. Я не в обиде --unpluggged 18:11, 28 апреля 2007 (UTC)

Обсуждение проекта:Страны_мира

Посетите страницу, ведь Вы интересуетесь географией?--Переход Артур 19:05, 3 мая 2007 (UTC)

Спасибо, сейчас посмотрю. --unpluggged 19:40, 3 мая 2007 (UTC)

Проект:Города Израиля

Уважаемый участник, приглашаю Вас принять участие в проекте Написание и улучшение статей о городах Израиля. К сожалению в нашем разделе статьи на эту тему, несмотря на небольшое количество городов в стране оставляют желать много лучшего. Lev 04:11, 15 мая 2007 (UTC)

Отлично. Спасибо за приглашение. --unpluggged 18:38, 15 мая 2007 (UTC)

Палестина

Приглашаю к участию в обсуждении объединения статей Википедия:К объединению/1 июля 2007.--Имярек 14:32, 1 июля 2007 (UTC)

לוחות שנה עבריים

קיריל שלום !
אני מעוניין להקים דפים עם לוחות שנה עבריית ברוסית - כפי שהקמתי דפים כאלה בוויקי העברית - ה'תש"ח, בוויקי האנגלית - (‎Hebrew year‏) 5708, בוויקי היידית - ה'תש"ח, בוויקי הספרדית - (‎Año hebreo‏) 5708 ובוויקי הצרפתית - (‎année_hébraïque‏) 5708.
אני צריך עזרה בתרגומים, ואז אוכל להקים את כל התבניות והדפים כפי שעשיתי בשפות השונות. האם תהיה מוכן לעזור לי ? בתודה מראש

${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ User page Talk 20:46, 21 июля 2007 (UTC)

!בטח שאני מוכן, בזמני החופשי אשתדל לעזור לך. תודה על ההזמנה --unpluggged 09:01, 23 июля 2007 (UTC)

Предупреждение

Правила википедии запрещают личные выпады против участников. Не существует исключений из этого правила. Если вы хамите или оскорбляете кого-то, вы автоматически неправы. Нет аргументов, которые бы могли оправдать невежливость. Подобные правки [1] в Википедии недопустимы, в случае продолжения вам будет ограничен доступ к редактированию статей. #!George Shuklin 18:10, 31 июля 2007 (UTC)

Вы правы. Я был вне себя, но теперь-то я понял, что на самом деле это несчастный и закомплексованный человек. Но ведь главное - истина. А его правки вводят читателя в заблуждение и, более того, показывают башкир как народ, неспособный к государственности. А это неверно. Приношу свои извинения всем, кого задело мое эмоциональное выступление. --unpluggged 08:39, 1 августа 2007 (UTC)

Никогда не делайте таких правок, иначе Ваш доступ к Википедии будет ограничен надолго. Спасибо за понимание. MaxiMaxiMax 09:02, 1 августа 2007 (UTC)

А как вы думаете, почему я не оставил это тут висеть, а быстро переписал? Еще раз говорю - я не хочу никаких конфликтов. Не надо меня тыкать носом в мои же слова, я и так за них отвечаю и уже извинился за них. Могу извиниться еще раз. Постараюсь впредь воздерживаться от таких действий, но гарантировать ничего не могу. --unpluggged 09:14, 1 августа 2007 (UTC)

"Юпитер сердишься, значит ты не прав" (с) И не надо называть всех подряд фашистами и нацистами. Про такое понятие как зилут hа-Шоа ("обесценение катастрофы") надеюсь слышали. Да и меня не раз подмывало обозвать кого-то в википедии за его правки, однако я сдерживался и чаще всего нам удавалось прийти к консенсусу. Хладнокровнее надо. Alexsmail 23:02, 3 августа 2007 (UTC)

Понимаю, но в этот раз, как видите, не удержался... :( --unpluggged 12:55, 4 августа 2007 (UTC)

Слушай, ты, "избранный богом"! Хватит распростронять свой чертов сионизм на Википедию! Это не форум, не дебаты, не трибуна. Предлагаю принести взаимные извинения.--Другой Владимир 13:57, 13 августа 2007 (UTC)

Я не называл себя "избранным богом", тем более, что я атеист. Сионизм я не распространял и не распространяю, ибо глупо распространять идею национального самоопределения евреев в среде т.н. русских патриотов. Насчет извинений - да, я прошу извинить меня за вандализм вашей страницы, ибо это не способ разрешить ситуацию. Я же в свою очередь не могу простить ваш антисемитизм, ибо в этом не ваша вина. Тем более что я не еврей, и поэтому не имею такого права. А вот что мы оба допустили - это переход на личности, и здесь вполне реально извиниться друг у друга. --unpluggged 16:49, 13 августа 2007 (UTC)

Насколько мне известно, сионизм - это идея национального превосходства евреев. Но все равно, спасибо за понимание.--Другой Владимир 15:20, 17 августа 2007 (UTC)

Другой Владимир, вам не правильно известно насчёт сионизма.

Сионизм (от названия горы Сион в Иерусалиме) — еврейское национальное движение, установившее своей целью объединение еврейского народа на его исторической родине — в Эрец-Исраэль (Земле Израильской).

Целью сионизма было возвращение евреев на свою историческую родину, из которой они были изгнаны в результате римского (1-6 вв.) и затем арабского (7 в.) нашествия. Для этого было необходимо создание «национального дома» (позже — государства), куда евреи со всего мира могли бы репатриироваться — переехать на постоянное жительство на свою историческую родину. Государственным языком Израиля должен был стать иврит, на котором евреи говорили в древности.

А ваше заблуждение основано на позорной резолюции 3379, отменённой впоследствии.

В 1947 году Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию 181, предусматривающую создание на территории Палестины двух государств — еврейского и арабского, обеспечив таким образом достижение основной цели сионизма.

Однако 10 ноября 1975 года ХХХ сессия Генеральной Ассамблеи ООН усилиями СССР^{[источник?]} (при поддержке арабских и «неприсоединившихся» стран и на фоне нефтяного кризиса 1973—1974 годов) приняла (72 голосами при 35 против и 32 воздержавшихся) резолюцию 3379, которая определила сионизм как «форму расизма и расовой дискриминации».

16 декабря 1991 года по требованию США и Израиля (поставившего отмену резолюции 3379 условием участия страны в Мадридской конференции) это определение было отозвано резолюцией 4686 Генеральной Ассамблеи ООН (за — 111, против — 25, воздержалось — 13).

Я читал эту статью. Если Вас интересует мое мнение насчет "позорности" этой резолюции, то ее отмена была проплачена правительством Израиля.--Другой Владимир 16:50, 18 августа 2007 (UTC)

А её принятие было проплачено нефтью арабских стран :) Я с Вами, кстати, частично согласен. Тогдашний премьер-министр Израиля Ицхак Шамир выдвинул требование отмены этой резолюции как одно из условий его поездки на мадридскую конференция. Вот такая вот проплата. Если бы внимательно прочитали, что такое сионизм и что такое расизм, вы бы поняли, что приравнивание сионизма к расизма абсолютно абсурдно. Поэтому требование Ицхака Шамира было абсолютно разумным. А вот принятие такой резолюции как Ваше

Насколько мне известно, сионизм - это идея национального превосходства евреев. Но все равно, спасибо за понимание.--Другой Владимир 15:20, 17 августа 2007 (UTC)

абсолютно не уместно. Alexsmail 19:04, 20 августа 2007 (UTC)

Выше написано, что сионизм ставит своей целью возвращение евреев на историческую родину, создание еврейского государства. Ервейское государство создано и признано почти во всем мире. Стало быть, эта цель выполнена - сионизм должен был исчезнуть. Он не исчез. Стало быть, преобразился во что-то другое. Получается, то определение сионизма, которое дают в Википедии, полностью устарело и требует доработки.--Другой Владимир 14:10, 21 августа 2007 (UTC)

Во-первых, вы не много лукавите, так как почти все арабские страны, те самые, что придумали проблему "палестинцев" не признают Израиль. Однако, к сожалению, даже в Израиле есть те, кто считает, что сионизм умер. Однако, это не так. Не все, и даже не большинство евреев живёт в Израиле. Так, в Америке живёт больше евреев, чем в Израиле. Не всё благополучно и в благоустройстве самого Израиля. А это также прямая задача сионизма, строить государство для евреев всего мира. Есть также мнение профессора истории, что мы имеем не совсем государство, так как его границы до сих пор не определены. Alexsmail 19:18, 21 августа 2007 (UTC)

Я, конечно, извиняюсь, но читайте внимательнее. Я написал ПОЧТИ все страны признали. Далее, насколько я знаю, в современном мире человек волен сам выбирать, где ему жить - значит, стало быть, если евреи из США не уезжают в Израиль, значит, они НЕ ХОТЯТ туда ехать. Насчет мнения профессора истории. Лично мне всегда казалось, что мнение мирового сообщества как-то более весомо, нежели мнение проффессора истории. В конце концов, это может быть историк, наподобе Фоменко или Носовского... Я очень уважаю историческую науку, и не люблю, когда историю используют в политических целях. Кстати, насчет границ... Границы определены. Неопределенность создали сами евреи, оккупирующие территорию Палестинской автономии.--Другой Владимир 08:25, 22 августа 2007 (UTC)

Я же не обвинил вас во лжи (насчёт почти всех стран, исключая почти все арабские которые признали Израиль). Вы просто обходите некоторые острые углы. А арабских стран очень много. И они оказывают решающие влияние на формирование МОМа (Международное общественное мнение), в частности через принятие соответствующих резолюций Генеральной Ассамблеи ООН. Мнение профессора истории это частное мнение, ежу понятно. Я его привёл только для иллюстрации того, что в Израиле есть очень много нерешённых глубинных проблем. Насчёт неопределённость границ. Евреи, оккупирующие территории Палестинской автономии (автономии кого? чего?) Израиля - это нонсенс. Ниже приведена краткая история вопроса.

1948 году - на следующий день после провозглашения государства Израиль на него напали окружающие его все арабские страны. Арабские страны не признавали еврейского государства ни в каких границах.

1964 год - создание ООП

1967 год - в результате победы в Шестидневной войне, Израиль приобрёл обширные территории, населённые арабским населением. Он не аннексировал эти территории (за исключением Голанских высот и Иерусалима, при чём в Иерусалиме с предоставлением статуса постоянного жителя Израиля проживающих там арабов, что однако не помешало МОМу не признать эти территории Израильскими) и не предоставил проживающим там арабам никаких прав.

1982 год - мирный договор с Египтом в Кемп Девиде. В рамках этого договора Египет отказался от претензий на сектор Газа. Рождение формулировки "мир в обмен на территории". Обещание создание автономии внутри Израиля. Формулировка "мир в обмен на территории" показывает, что Израиль готов поступится территорией, которую он считает "спорной", что говорит как минимум о наличии проблемы границ.

1988 год - Иордания официально отказывается от претензий на Иудею и Самарию (Западный Берег реки Иордан)

1993 год - договор Осло и создание Палестинской автономии.

1993-1997 год (не помню точно дату) - подписание мирного договора с Иорданией с признанием линии границы.

2006 год - односторонний выход из Сектора Газа с насильственной депортацией евреев (размежевание) Alexsmail 19:28, 22 августа 2007 (UTC)

Семёновская (станция метро)

Уважаемый Kirill Skorobogat, хотелось бы уточнить, что именно Вам показалось неточным? Единственным спорным моментом может быть признана замена неологизма про угловые колонны. Или Вы считаете, что «угловые колонны» это такой термин, а может архитектурный элемент? --Яков ^{писа́ть здесь} 09:52, 6 августа 2007 (UTC)

Хочу заметить, что этот термин изобрел не я и даже не я его применил в статье :). Да, согласен, что достаточно корявое получилось определение, но после ваших правок, хотя стиль и улучшился, фактическая точность пострадала. Я к тому, что нет такого типа - "колонно-пилонная". Есть только пилонная, колонная (в т.ч. колонно-стеновая), односводчатая и однопролетная. В этом смысле "Семеновская" - однозначно пилонная, ибо сечения станционных тоннелей не пересекаются. Может быть, мы придем к какому-нибудь компромиссу? --unpluggged 10:25, 6 августа 2007 (UTC)

Есть два оптимальных пути решения этого вопроса: краткий вариант с последующим уточнением деталей или изначальный описательный вариант, но с более точными формулировками.
Ещё хотелось бы добавить, что, по моему мнению, можно говорить именно о колонно-пилоном типе станции, так как пилон – это столб большого сечения, служащий опорой плоских или сводчатых перекрытий, а в данном случае пилонов мы не наблюдаем, так как каждый пилон был заменён четырьмя колоннами. Бывают же трёхсводчатые колонные станции, где происходит опирание разомкнутых обделок на колонны через клинчатые перемычки, которые входят в состав колец обделки тоннелей аналогично пилонным станциям. Схему можно посмотреть тут (рисунок №25).
Но, если, по вашему мнению, это ориссно, то я склоняюсь к более детальному описанию архитектуры станции. --Яков ^{писа́ть здесь} 11:34, 6 августа 2007 (UTC)

Ну, на рис. 25 как раз видно, что сечения станционных тоннелей пересекаются. "Семеновская" же строилась как и любая другая пилонная станция. Вообще, тип станции - пилонная или колонная - указывает прежде всего на технологию строительства, а не на вид опор. Возьмем, скажем, "Дубровку". Неискушенный человек может легко подумать, что она пилонная. Но если посмотреть поближе, получаем единое непрерывное станционное пространство. На "Семеновской", хотя и просторно, но все тоннели четко разделены между собой. Так что в статье, имхо, нужно остановиться на этом моменте подробнее. Действительно - на пилонной станции колонн больше, чем на колонных. Интересный факт, однако. --unpluggged 13:44, 6 августа 2007 (UTC)

Блокировка

В связи с оскорблениями и деструктивными действиями [2] вам ограничивается доступ к редактированию статей в Википедии. #!George Shuklin 14:35, 13 августа 2007 (UTC)

Замечательно! --unpluggged 15:42, 13 августа 2007 (UTC)

Тора

Внимание Началась совместная работа по улучшению статьи Тора. Присоединяйтесь!

Presston 12:02, 5 октября 2007 (UTC)

А так же Вы приглашаетесь вступить в обьединение "Слово Торы", под руководством которого развиваются Проект "Иудаика" и Портал "Иудаизм". Подробнее: Проект:Иудаика/Общество «Слово Торы»,Проект:Иудаика и Портал:Иудаизм.

зы.От себя. Не время опускать руки - мы еще им покажем где раки зимуют:) воюем по всем фронтам Presston 12:02, 5 октября 2007 (UTC)